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群谈义孚之四十四 《热议：读的姿势？》
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群谈义孚之四十四 2019.2.8 《热议：读的姿势？》
贾益民：（转发论文）张家辉袁书琪2015：基于地理素养的地理学是教育。没有经过作者授权，只做了文字处理。
陈焜：我的想法——我有几个疑问：
1.地理学思想史是不是地理专业的必修课？
2.什么时候读《地理学思想史》比较合适？
3.新时代了怎么读地理学思想史比较合适？
4.没有读过地理学思想史的是否有必要补课？
第二个问题和杨明师兄看法一致，思想史实际上是一种综合的归纳（思想本身就是一种归纳，更何况是多种思想的汇聚），大四开设或以公开课形式可能较为合适。
由此反推第一个问题，实际上思想史是选修课（师兄，实际上现在我们有这门选修课了，不过没啥人选，没打开课）。
第三个问题实际也是第一个问题的延续，公开课+论文也许是较好的，公开课可以用作是整体逻辑与线索的梳理，论文也许可以作为聚焦与拓展（就如我们在此探讨段老，探讨人本主义地理学）。
第四个问题也许是可以为之吧。
汤：@yimin. jia 张家辉2015年的想法还是有眼光，发现地理学史的学习是挖掘学习资源提高素养…不简单！
汤：@福州陈焜 公开课模式能认同，比如陈国祥老师的《人的城市化》？
陈焜：不是，那个我一直认为是实践（还不是学习），我是指mooc之类的公开课。
汤：哦，一种网络公开课形式！
汤：@福州陈焜 对第四个问题你用的是“也许”，那不就是否定答案？
陈焜：因为我没有看到他的转化方式。
汤：王爱民？
陈焜：不，针对教学实践而言，也许更倾向杨清老师那种选修课，我一直认为选修课是一个很好的舞台，是地理视野的拓展渠道。但是这种方式是小众的，难以统一的，所以我用上了也许。
汤：【《性心理学》书影】把“性”换成“地理学史”或者“地理思维”“核心素养”……？
在当前文化的发展阶段里，我们的教育完全侧重在理智的一面，而教育家指认为重要的教学方法或凡人所认为时髦的教学方法，也无非是一些开发智力的方法。不过性的冲动，尽管到现在还是个人生活与社会生活的主要基础，是不易引进到智力开发的范围以内的。因此，到目前为止，我们的教育制度里就根本没有性的位置。性既然是一个不合理性的现象，又如何挤得进去呢？我们的教育制度与古代及原始民族的启蒙制度可以说完全两样，启蒙的制度里有些很值得称赞的东西。就当时的情形而论，在这种制度里也已经应有尽有，而这些特点，我们当代的教育反而却拿不出来。易言之，这些古代的启蒙制度是完整的，是以囫囵的人格做对象的，我们到今天才算有一个“完人”、“成人”或“通人”的自觉也未始不是这种制度之赐。不过近代的教育却反而不足以言此，它的对象不是生命的全部，而是生命的一部分，特别是挣钱吃饭的那一 部分。
陈焜：有点意思
yimin. jia:我所受教育，使我局限于固有的认识论，其实问题核心还是是否需要思想史这门课？
潇湘如是闲:《地理学名家思想鉴赏》呢？@福州陈焜
陈焜浮生若梦:不知具体情况？师兄介绍一下？@浙江 杨明
刘权:《地理学名家思想鉴赏》中学开真的合适吗😊
潇湘如是闲:@yimin. jia 也就是明显没有学过这门课的大多数教师如何面对地理学史的问题？
陈焜浮生若梦:刘老师+1 这也是我的疑惑，所以想要看看具体的课程要求
yimin. jia:我对开选修课是双手赞成，但对开课前途是绝对悲观，更不用说地理学科了。反之，连高师开课都成问题，中学开课岂不更难？谁来开呢？
刘权:鉴赏力无论是对学生还是教师的要求都是极高的，高于理解力
刘权:贾老师您的意思如果能开好是绝对意义重大的，但问题是开不好？
陈焜浮生若梦:是的，鉴赏吓到了我，不过也有可能是一种最高目标的体现，学生重在理解。
yimin. jia:或许是我对目前的教改的悲观之所在，好的想法只停留在口头上，根本落地不了。
yimin. jia:是开不了，做才能做好，实践是检验真理的标准。
yimin. jia:我（们）发现了汤老师做个富矿，世界观价值观鉴赏，并不是高高在上的。高高在上的是形而上的科学主义。
yimin. jia:发现汤老师这个富矿，可以我没有那片作文做好。
yimin. jia:其实我建议大家学一学 中国学生发展核心素养前面汤老师发过一个图。（闲哥再次贴出）
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潇湘如是闲:@yimin. jia 准确的说是段义孚这个富矿
yimin. jia:一样的，没有你的解读，段义孚及人文主义地理学，还在国外流传。
……
沪-周光明:多介绍一些著名地理学家的故事，具体事迹，重大贡献……这类具体生动的学科故事，则是多多益善。思想史一般是研究生阶段需要的课程，是一定专业高度后的需要。
潇湘如是闲:关键是，当下的教师需要吗？我们总把学习的重心放到“用”，为什么不能有“心”呢？
陈焜浮生若梦:不反对心，甚至鼓励心，可是心是自己的，用是大众的，如何平衡？
潇湘如是闲:@福州陈焜 不是有人说“无问东西”吗？
沪-周光明:@长沙汤江波 上次提到一条途径，从地理学家身上学习，比较靠谱。
沪-周光明:地理教师，如果能熟练了解1-2位著名地理学家的生平、经历、事迹、贡献，并渗透到日常教学，就已经能超乎寻常了。
沪-周光明:弟子入则孝，出则悌，谨而信，泛爱众而亲仁，行有余力，则以学文。——这话有适合这些问题的解答。
潇湘如是闲:重心在“用”的人会很累？重心在“我”的人不是也有无限可“用”的潜能？
浙江 杨明:浙师大张建珍教授写过一篇 地理学史应用于中学地理的论文。很接地气。大家可以百度哦
沪-周光明:@长沙汤江波 慢慢发现 “我”不够用了，自己就会去思想史里面寻觅。这是大部分人的成长经历吧。
潇湘如是闲:@沪-周光明 为什么不能早呢？什么机缘条件限制我们的“发现”？
沪-周光明:只能前面两个饼吃好了，思想史是第三个饼。
潇湘如是闲:@沪-周光明 前面两个饼？
福建莆田实验中学张露:周老师说的熟悉一两位地理学家的生平，贡献渗透到教学中，可以选一些地理学家的文选，要熟悉地理学家可以读一些传记。
陈焜浮生若梦:周老师这么说是有原因的
沪-周光明:学地理，用地理；教地理，教好地理；最后才是教如何认识地理，领悟地理的本质。
陈焜浮生若梦:突然想起周老师那本校本教材里就有相关内容【高兴】【兴奋】
闲哥短评：《万里任禅游》是我最喜欢的一本小说，也许可以回答我们的读的困惑——
大多数时候科学理性不可能预测到所有的事情，特别是复杂的人和社会。在传统的西方思维中理性（reason）与良质（quality）分家了，而且相互对立，良质被迫屈居于理性之下。良质是那么种东西，等你想出来之后你就会发现方法都很简单，也只有在知道答案之后才会觉得简单。良质可能也表现为某些社会价值，它是人类用逻辑和分析技能无法把握的，当然也就无法测量。的确存在良质这一事物，但是当你试图对它进行定义时，情况就会变得非常困难，你不可能做到这一点，因为下定义是一个理性的、深思熟虑的过程，而真正的良质是无法定义的（也不是可以推理的）。 闲哥的疑问则是：
地理这个学科，从理性的角度被否认之后的20年，挣扎着出现的人文主义地理学，就是地理学追求良质的开始。理性的不可靠，本着人文主义的观点，信什么？始终要落实到人。 您的观点呢？
发表评论 评论 (4 个评论)
- 回复 潇湘如是闲
- 鲶鱼效应，鲶鱼在搅动小鱼生存环境的同时，也激活了小鱼的求生能力。
geonet: 我所受的教育告诉我，理论指导实践，习惯成自然，也许促使改变的只有换一个环境被迫入乡随俗。
鲶鱼，一种生性好动的淡水鱼类，其本身并没有什么十分特别的地方。然而自从有渔夫将它用作保证长途运输沙丁鱼成活的工具后，鲶鱼的作用便日益受到重视。
沙丁鱼，生性喜欢安静，追求平稳的海鱼。对面临的危险没有清醒的认识，只是一味地安逸于现有的日子。渔夫聪明地运用鲶鱼好动的作用来保证沙丁鱼活着，在这个过程中，他也获得了最大的利益。
- 回复 geonet
- 那么现在的教育是否缺少鲶鱼？
潇湘如是闲: 鲶鱼效应，鲶鱼在搅动小鱼生存环境的同时，也激活了小鱼的求生能力。
鲶鱼，一种生性好动的淡水鱼类，其本身并没有什么十分特别的地方。然而自从有渔夫将它用作 ...
