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日志

无知者无畏 围观群体免疫

热度 1已有 318 次阅读2020-3-16 06:58 |系统分类:其他分类

前几天转过一个华裔学者的文章,主要是从东西文化差异来看对待疫情的方式。
中国的疫情已经发生两个月,中国方式去得到效果有目共睹,在面对疫情的时候有些人还是表现出无知无畏的轻漫。

下面转一下相关:

近日,英国首席科学顾问帕特里克·瓦朗斯发表言论震惊世界:“大约60%的英国人需要感染新冠病毒,以防止其在未来暴发”。

在全球都在为控制新冠病毒传播采取各种措施之际,这种“放任传染”的策略引来潮水般的质疑与批评。

英国专家详解什么是群体免疫 饶毅:这是英国首相的谎言 本质就是物竞天择、适者生存

就在帕特里克说出上述内容的前一日,英国首相鲍里斯·约翰逊在讲话中提到,英国民众要做好“自己挚爱的人因病早逝”的准备。

来自英国官方的声音显示出该国正在以一种极为“大胆出位”的策略应对新冠疫情,而这种策略被认为具有相当大的风险与不确定性,甚至有不少专家直斥这是一种“物竞天择”“优胜劣汰”的手段。

英国专家详解什么是群体免疫 饶毅:这是英国首相的谎言 本质就是物竞天择、适者生存

帕特里克提出的群体免疫概念由来已久。根据美国疾控中心(CDC)给出的定义,群体免疫即在某种情况下,有足够比例的人群对传染病具有免疫力(通过接种疫苗或先前患有该病),从而令这种传染病不能在人与人之间传播。CDC称,这种方式对无法接种疫苗的新生儿和慢性疾病患者也能提供一定程度的保护,而他们是最容易受到传染病伤害的群体。上世纪80年代后期,美国曾通过大量接种疫苗,来保护该国的学龄前儿童免于感染麻疹。

下面来看一段伦敦卫生医药院流行病学助理教授 Adam Kucharski的演示↓↓:

Adam Kucharski详解“群体免疫方法”,称这种方法主张通过部分人群对疾病免疫(往往通过疫苗接种达成),就可以切断传播链,间接保护那些没有免疫力的人免于感染。

的确,形成群体免疫的核心是需要有足够多的人具有免疫能力,或是疫苗免疫,或是自然免疫。

如果形成群体免疫主要依靠接种疫苗,可新冠病毒的疫苗尚在研发中,这种情况下就只能依靠新冠肺炎病人痊愈后产生的免疫能力。一位北京援鄂医疗队的专家称,虽然群体免疫确实是对抗传染病的有效手段,但在没有疫苗的情况下这么做,风险是难以预料的。

英国专家详解什么是群体免疫 饶毅:这是英国首相的谎言 本质就是物竞天择、适者生存首都医科大学校长饶毅:“群体免疫”完全是英国首相的“谎言”

首都医科大学校长饶毅14日发布的一篇文章则认为“群体免疫”完全是英国首相的“谎言”。

饶毅表示,在一个新的病毒出现,全体人民没有疫苗,极少数可能有先天免疫力的情况下,不遏制病毒传播,把全体人民暴露在病毒面前,是不可能出现群体免疫现象的。会出现的是凡是感染了会死的就死去,感染了不会死的就获得免疫,继续活下去,这种现象是达尔文提出的“物竞天择、适者生存”。

英国专家详解什么是群体免疫 饶毅:这是英国首相的谎言 本质就是物竞天择、适者生存

英国民众:我们根本没有任何行动,只是被告知我们会有亲人死去

“4000万英国人需要感染新冠病毒”,帕特里克的言论震惊了全世界。《柳叶刀》主编理查德·霍顿在社交媒体上批评称,英国政府正在“与公众玩轮盘赌”。

在社交媒体上,有英国网友表示,“我们根本没有任何行动,只是被告知我们会有亲人死去,任何行动都比现在的情况要好”。耶鲁大学全球健康政策与经济学助理教授陈希表示,群体免疫存在一种达尔文主义观点,认为这是一种优胜劣汰的自然选择,政府应该对易感人群采取一切、尽可能多的帮助。

世界卫生组织发言人玛格丽特·哈里斯也对英国的策略提出质疑,她表示,科学家对新冠病毒的了解不足,无法获知它在免疫系统中的状况。玛格丽特表示,“每一种病毒在人体内的作用都不同,同时会激发不同的免疫学特征。我们可以谈论理论,但目前面临的情况是,我们必须采取行动。”

英国不会为轻症患者进行新冠病毒检测

之所以会提出群体免疫这种应对方式,帕特里克与英国卫生官员的一个主要判断基础是“大部分新冠病毒感染者症状较轻”,英国公共卫生部12日发布的指导也强调了这一点。根据该指导,英国不会为轻症患者进行新冠病毒检测,仅在需要住院后才会将患者列为疑似病例进行检测。根据英国卫生部数据,截至13日上午9点,英国已对32771人进行了新冠病毒检测,其中798人被确认为阳性,共有10名阳性病例死亡。

但这一判断基础也遭到大量质疑。尽管根据中国疾控中心公布的数据,新冠肺炎轻症病例占比约为80%,但上述北京援鄂医疗队专家称,新冠病毒的病情变化快,如果轻症患者得不到及时救治,会大幅增加重症率和死亡率。目前中国的新冠肺炎死亡率达3.9%,远高于病毒性流感,英国如果不采取强制隔离措施,放任感染,恐怕会看到比3.9%更高的死亡率。

北京大学美年公众健康研究院教授宁毅14日在接受媒体采访时也认为帕特里克的假设是错误的。宁毅评价称,“这是个视死如归的策略,也是不切实际的。”

英国专家详解什么是群体免疫 饶毅:这是英国首相的谎言 本质就是物竞天择、适者生存英国策略:“错峰感染”防止国民医疗服务不堪重负

帕特里克表示,“英国想要延迟高峰期,并将高峰期压下去,以防止国民医疗服务不堪重负。”英国希望能够将新冠疫情的高峰期尽可能地推迟到夏季,以避开流感高发的冬春季节。法国卫生部长奥利维尔·韦兰此前也表示,目前新冠病毒尚未在法国全境大流行,“我们无法阻止病毒的扩散,但是我们可以避免太多的病人在同一时间段发病。”

英国专家详解什么是群体免疫 饶毅:这是英国首相的谎言 本质就是物竞天择、适者生存

陈希分析称,这种应对策略并不能减少整体死亡人数,但是可以通过隔离等方式减缓病毒传播速度,让感染者出现的时间更为分散,尽量推迟峰值并让其尽量平滑。这种可以被视为“错峰感染”的方式核心是让医疗系统不至于崩溃,以为患者,尤其是老人、儿童等人群提供更好的服务。

英国专家详解什么是群体免疫 饶毅:这是英国首相的谎言 本质就是物竞天择、适者生存英国尚未宣布取消所有大型活动,学校也没有停课

英国应对新冠疫情的措施与法国、德国等国相比也是最温和的。截至14日,英国尚未宣布取消所有大型活动,英国的学校也没有停课,约翰逊依然强调,采取防疫措施,时机的把握很重要。专家预计,英国从4月上旬,即2周之后,确诊感染病例将开始大增,到5月或6月见顶,应对计划和措施将基于这一判断确定。

饶毅:英国首相的“群体免疫”谎言

news.ifeng.com 2020年03月15日 10:35
编者按
英国首相鲍里斯·约翰逊称不采取欧洲很多国家实施的遏制疫情的措施,而其部属声称可以让英国6600万人口中60%感染冠状病毒产生所谓 “群体免疫” 现象。 对此,《柳叶刀》主编Richard Horton认为,如果是为了产生 “群体免疫” 而推迟实施紧急措施以使病毒可以传染给更多的人” 是 “一个严重的错误”。 数百名英国科学家签名反对首相的决定。
以下为我国生物学家饶毅的观点。
撰文 | 饶 毅
●   ●   ●
出产牛顿和莎士比亚、诞生DNA双螺旋的英国,是很多人长期崇拜和喜爱的国度。
可惜,它不断出现问题。最近选了一个智商有问题的首相。问题是,他还会撒谎,更是令人失望。
武汉人民以高昂的代价,把新冠病毒闷在中国,给世界其他国家两个多月的时间,但除了新加坡、日本等少数国家以外,多数国家、特别是欧美国家,居然无动于衷,没有好好用这段时间。
英国就是失策的国家之一。两个多月很多应该做的事情没有做。虽然不像美国的Trump有记录地经常撒谎 (没有问题、控制了、马上就要控制了..然后改口 ),英国首相也有很大的错误。现在还有些人把原来没有策略、措施不够的国家说成那是现在策略的一部分。
英国首相居然带科学家出场,号称英国的方法是让大家感染,以建立群体免疫力。免疫都是个体的,哪来的群体免疫?一百人有免疫力,一个人没有,碰到病毒照样感染。
群体免疫现象的意思是:如果少数人不肯打疫苗,但是大多数人接种了疫苗,因为大多数人有免疫力,病毒就难以传播,这样就可能病毒碰不到没有接种疫苗的人,所以呈现 “群体免疫现象”。
这完全不支持英国首相的政策。在一个新的病毒出现,全体人民没有疫苗,极少数可能有先天免疫力的情况下,不遏制病毒传播,把全体人民暴露在病毒面前,是不可能出现群体免疫现象的。会出现的是:凡是感染了会死的就死去,感染了不会死的就获得免疫,继续活下去。这种现象是英国著名科学家达尔文提出的“物竞天择 适者生存”。
如果英国真相信现任首相,还可以推广用这种方法,全面取消医疗。试试全英国人民,对所有传染病、所有疾病,能否建立天然的铜墙铁壁。还可以取消英国政府,试试英国人民能否天然地存活,最后退回动物世界,不需要人类文明而“自然”地生活。事实上,这是否定人类基本医疗进步。脊髓灰质炎 (俗称“小儿麻痹症”) 是脊髓灰质炎病毒感染所致,并可以传染。但是,最高可以到70%的人感染而无症状,2%-5%的儿童死亡、15-30%成人死亡,0.5%终身残疾。那么,这70%无症状的就是天然屏障?大家感染,该死的死、该残的残,大多数活下来还有免疫力,这是今天需要的“群体免疫”?是否要放弃所有疫苗的努力,以前的疫苗也按特朗普等以前主张的,都没有必要?
事先无法知道谁是天然有抵抗力的人,是让大家以身试法,而且无法知道天然免疫力的人能否形成阻挡效应。新冠病毒感染显然不能。虽然新冠病毒感染有无症状者、有大量轻症患者,但轻症患者和无症感染者都已经证明能够传染给其他人,他们没有形成天然屏障。形成天然屏障是说他们不仅自己没有症状或轻症,而且不传染给其他人。事实是,他们传染了。
依赖第一轮感染后形成“群体免疫效应”,是放弃第一轮感染的一部分人,例如让1%的人去世。一个国家,让1%的人去世意味着什么?这次是1%因新冠病毒去世,下次为什么保护其他疾病的易感者?如果都不保护,人类文明的底线何在?
保护1%,是保护全体,因为我们每个人分别是会因为不同疾病、包括不同传染病而去世的1%。
左图示意 “群体免疫现象”,右图说明完全没有疫苗接种的群体不可能出现群体免疫。
左图中蓝色代表接种过疫苗的人,他们人数多,间接堵住了病毒不传染到没有接种疫苗的人。 右图蓝色代表少数天然有抵抗力的人,他们不可能堵住病毒在人群的传播。 红色代表病毒进攻路径。

发表评论 评论 (2 个评论)

回复 千里之外之歌声 2020-3-17 11:41
关注新闻焦点。我也是早上看瑞典,正在看,被前来检查关注的校长看到了。这是地理与新闻密切结合的点,通过这个结合,拓展了老师的知识面,也能对老师进行最新的科普教育。贾老师在这方面一直做的好,学习了。
回复 geonet 2020-3-17 19:57
换换你这个头像呗,尽管我已经是那样熟悉,但是我总是从头像联想是个小女生。呵呵

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