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群谈义孚之五十七 《煮酒论大刘》

热度 1已有 44 次阅读2019-2-10 21:46 |个人分类:段义孚读书会|系统分类:地理新闻| 人文主义地理学


群谈义孚之五十七   《煮酒论大刘》

雷锋中学夏朝安:今天看了流浪地球,看到了机械工业的迷思,感觉和老美的科幻片有代差
yimin. jia:其实欣赏和发现一些亮点也好
潇湘如是闲:@长沙市雷锋学校夏朝安 差在哪里?
yimin. jia:差距肯定有,必然的,但进步还是可喜的。
yimin. jia:意想之外,国内的结果一猜就知道,呵呵
雷锋中学夏朝安:@长沙汤江波 我没说差
潇湘如是闲:差距的意思
潇湘如是闲:差别的意思
雷锋中学夏朝安:每一代产品都能有精品。可能是因为好莱坞和硅谷的结合比较好
潇湘如是闲:有尿点的科幻vs没有尿点的科幻?前面部分节奏不喜欢,有尿点,一直在嗑瓜子。后面部分更抓人,可能是故事说开了。
雷锋中学夏朝安:从今天信息技术发展的趋势来看,未来场景应该不难想象
雷锋中学夏朝安:科幻片应该富有想象力,这样才能启迪人
潇湘如是闲:我觉得差距在对人性的洞察上,流浪地球那种关乎人类生存的恐惧感没有刻画出来,大量的用外部场景去震撼观众,可惜这些所谓的想象力不过是些桥段而已,西方已经出现过度桥段,没有新颖感,就是代差?@长沙市雷锋学校夏朝安
雷锋中学夏朝安:故事尚可就行,面面俱到难
雷锋中学夏朝安:我们不能总想着直击人性
陈焜浮生若梦:电影与原著的差别
潇湘如是闲:原著在这方面也有缺陷
雷锋中学夏朝安:不然就获得太累了
雷锋中学夏朝安:还是那句话,哲学家是极少数,思想家也是极少数
陈焜浮生若梦:原著把矛盾单纯化了,这是大刘的通病,三体,球状闪电都有
潇湘如是闲:我们说的是电影,不能说自己的人生,你的代入感太强@长沙市雷锋学校夏朝安 一个电影人要跨越就需要从人性的洞察上突破
陈焜浮生若梦:但是电影(未看)和原著据说倾向是有一定差异的
潇湘如是闲:@福州陈焜 原著没有给导演这种可能?
福建莆田实验中学张露:里边夹杂这一些导演的情感
潇湘如是闲:@福州陈焜 大刘是一个狂热的技术分子,也就是工科思维,一切都是为了解决问题
陈焜浮生若梦:生存的恐惧感有
陈焜浮生若梦:是,但不完全是
潇湘如是闲:@福州陈焜 有些科幻是哲学性的,大刘把中国价值观都纳入他的技术体系了,昨天他和江晓原的讨论以及江晓原多次对他的评价都体现了这一点。很多科幻是反科学的,他的不反却崇尚技术,这可能是他的作品特色?
陈焜浮生若梦:大刘推崇科学与理性,但是他认为理性可以保护感性
陈焜浮生若梦:比如他的三体,人类最完美的选择是可以通过曲率飞船的技术形成低光速区,一开始没有揭露两者关系时,实际上是理性与感性,甚至兽性与人性的冲突,但是最后发现两者是共通的,即作者还是为人性留下了最后一个通路的
陈焜浮生若梦:@福州陈焜 有些科幻是哲学性的,大刘把中国价值观都纳入他的技术体系了,昨天他和江晓原的讨论以及江晓原多次对他的评价都体现了这一点。很多科幻是反科学的,他的不反却崇尚技术,这可能是他的作品特色?……我觉得不算特色,或者说不是最显著的区别,反科学与否是个人价值观的选择
潇湘如是闲:@福州陈焜 科幻作品中90%都是反科学的呢!
雷锋中学夏朝安:这讨论太深入了
雷锋中学夏朝安:完全跟不上节奏了
潇湘如是闲:崇尚技术的人,往往对科学的思维是非常的熟捻,还是那种能够深入浅出的
雷锋中学夏朝安:所以科学的思维和理性精神往往是在实际工作或生活中生成的?
陈焜浮生若梦:那么这个必然的逻辑在哪里?我认为这是一种对未来的预见,但是毕竟不是绝对的。……回到江刘讨论话题,正如刘慈欣所说,太平盛世也许无妨,极端条件又当如何?生存是物种的第一需要。如果科学可以给我们以延续的希望,那将是最后的选择。……人性的选择确实是人的尊严,我们并不反对它,但我认为冷酷的理性是延续的需要。
潇湘如是闲:太对啦!科学思维不只是演绎。后者更多是理科生擅长的路子。我觉得中国人理科不强,但工科思维还是很强大的
潇湘如是闲:所以,感觉上大刘在用大尺度的逻辑覆盖小尺度的情怀。
潇湘如是闲:也所以,感觉这是红海行动的科幻版?@福州陈焜
陈焜浮生若梦:我觉得这里用尺度可能不太合适,两者都重要,甚至可以说是一体两面,不存在尺度上的差异。
陈焜浮生若梦:也所以,感觉这是红海行动的科幻版?@福州陈焜……有所类似,但我觉得不是关键(仅以前者电影与后者原著的对比出发)
潇湘如是闲:@福州陈焜 这是大刘下台阶的说法。见对谈
潇湘如是闲:这也是一部电影可以在大年初一放的胆子所在吗?大刘与传统思维的契合点我觉得在这?
陈焜浮生若梦:@福州陈焜 这是大刘下台阶的说法。见对谈……这是指大小尺度一言?
潇湘如是闲:对啊
潇湘如是闲:大刘在现实生活中就是经常以“打顶板”(长沙话,指责上司)吗?最后让莫斯改主意那段好想笑啊
陈焜浮生若梦:大刘所谓的大尺度与小尺度,应该是指人类与个人的尺度?
陈焜浮生若梦:大刘在现实生活中就是经常以“打顶板”(长沙话,指责上司)吗?最后让莫斯改主意那段好想笑啊……也许吧毕竟经历过下岗
潇湘如是闲:@福州陈焜 是滴呀,这个天朝模式何其相似乃尔!
陈焜浮生若梦:这也是一部电影可以在大年初一放的胆子所在吗?大刘与传统思维的契合点我觉得在这?……当年红海好像也是大年初一
潇湘如是闲:我估计大刘要得国内大奖了
陈焜浮生若梦:这是必然的
潇湘如是闲:三体有金主了
陈焜浮生若梦:作为不太纯粹的三体迷,我认为国内(也许包括国外)没有技术拍好三体,那就别拍。
潇湘如是闲:有钱啊!你以为流浪地球是国内拍的?全球化了,可以外包!关键是有钱!
陈焜浮生若梦:国外也难,第一部国内就可以(内容略作修改),第二部五五开,第三部就别想了,太难了
潇湘如是闲:@福州陈焜 中肯
潇湘如是闲:技术嘛,靠机缘,大刘能等!
潇湘如是闲:只要钱足足矣
雷锋中学夏朝安:有点青梅煮酒的味道了
潇湘如是闲:还别说,正在喝酒【上图】
陈焜浮生若梦:而我突然想看三体介绍,正在看
潇湘如是闲:值得期待啊!三体!
……
陈焜浮生若梦:重新回顾了一下今晚的对话,好久没做这么深入的对话了,思考是一种幸福,交流是一种成长。
潇湘如是闲:@福州陈焜 平时可能没有机缘来说吧,如此煮酒论英雄也是年味啊
陈焜浮生若梦:也许吧,总有话头
陈焜浮生若梦不过在这里经常有,这要谢谢汤老师,谢谢大家。
潇湘如是闲:这是我的荣幸,当一回阿庆嫂呢
陈焜浮生若梦:提问:阿庆嫂是什么哏(沙家浜就看过智斗)
潇湘如是闲:怎么说呢。我实际上想说读书会是个茶馆。阿庆嫂是沙家浜的女主角,这是一个样板戏,阿庆嫂在各种身份、势力中周旋维持茶馆的生意,这有点像老舍《茶馆》的氛围。可能是朋友圈理想的状态,大家若即若离、有冲有突有思维碰撞的地方。

闲哥短评:煮酒论英雄典出三国演义。曹孟德翻了草莽英雄刘玄德的牌子,说你我二人是天下的大英雄,刘玄德心理准备不足,忐忑赴酒,席间两个人把三分天下的孙策也谈出来了。一番酒话(非理性)却摸到了历史的底牌(理性?),此乃佳话。其实读书会《群谈义孚》对我来说最大的满足莫过于散漫地进入不同的大家的概念体系,关注的焦点总是集中在区别而非相似,最重要的是消解我自己的预设的立场和视角,于是有了新的有价值的态度和真正的发现、领悟……读书会是一个赛艇!

发表评论 评论 (2 个评论)

回复 geonet 2019-2-11 13:37
读书会的意义远大于传统的教研和培训。
回复 潇湘如是闲 2019-2-12 03:21
geonet: 读书会的意义远大于传统的教研和培训。
桃李不言下自成蹊?

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GMT+8, 2019-4-21 18:15

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